3月23日在“中国好编辑论坛”沙龙上的发言

李又顺：刚才我听了一些故事都很感人，每一本好书后面都有一个非常精彩的故事，这些故事对于我们出版人都有启发。我建议百道网再做一件好事，把这些故事都收集起来。

    今天大家都是业内的人，最好是谈一点有趣的。我刚才听了很多人都说很爱这个职业，当然我曾经也非常爱，甚至晚上都睡不好觉，为了一个选题，为了一个广告语。但是昨天我在路上，在坐飞机的时候，包括现在在发表讲话以前的10秒钟，我都在想我后悔做了这个职业，我说还来得及去改行吗？已经来不及了。我为什么后悔呢？就是说做了这么多年编辑，为了一些现实问题而发愁。人是现实当中的人，编辑也是。前不久，我的一些亲戚朋友找我帮忙，找我给他们的孩子安排一个实习的单位，我都找不到，有的时候朋友找我托人看病，还有亲密的朋友托你，给小孩上一个好学校要找关系，我们什么人都找不到。我们什么“权力”都没有，我就在想这个问题。

    我前几年到过德国，我被一个场景触动了，德国那么发达的一个国家，你看看他招的这些倒垃圾的人都是黑人。我说我们是不是黑人呢？后来我一想，做编辑工作的，我们周围很难找到一个做高官的子女做编辑，我就想到了这个问题。比如说我昨天看到一个新闻，说某地一个人大主任通过潜规则把他的“85后”儿子提拔为副县长，我就很生气。我在想：他为什么不把他的宝贝儿子“提拔”为一个多么光荣的编辑呢？我就在想这些问题。这些问题确实还有一个大的环境，像刚才有位领导谈的企业文化的问题。我们编辑是活生生的一个现实当中的人，生活在一个大环境和小环境当中的。作为一个编辑，我认为作为一个好编辑，我的想法和大家一样的，要有梦想，要有激情，要有责任等等。但是我们不能脱离一个具体的环境，如果环境更好了，我们的心情更舒畅了，我们得到的待遇更加公平了，我们不是干得更好吗？我们的价值不是体现得更大吗？我一直都在想这个问题。

    还有一个关键的就是，我们老是讲编辑在为别人做嫁衣。后来我想，我们干哪行工作不是在为别人做嫁衣呢？不是在为社会提供价值呢？不是在为他人服务呢？为什么我们编辑把门关起来，一个人在默默的想我在为别人做嫁衣，别人飞黄腾达了，别人成为名人了，别人赚大钱了，我还是我，这是编辑无奈的一声叹息。这说明我们编辑的价值在社会上没有得到充分的尊重和体现，所以百道网做了一件极好的事情，至少让我们自己自娱自乐，感到我们很有价值。

    我下面进入正题，我们讲编辑的未来，我发现刚才几位是不是谈的离题了？编辑的未来之路，我们编辑的未来之路，应该抓住这个主题。我想未来之路如果走得更好，必须要立足于当下的现实，我们面临的现实，我听了半天，大家都是在谈我怎么工作，我怎么付出的努力，获得了什么成绩，这应该在我们广大的编辑当中弘扬。一些前辈，在我没有做编辑的时候他们是我的偶像，在我做了编辑的时候，他们还是我的偶像，像董秀玉，聂震宁等等。但是如果我们通过自己的努力，如果我们大家一起努力，使我们的微观环境和宏观环境都变得更好，我们的工作不是做得更好吗？

    刚才有几位是民营公司的，我不知道他们怎么样，我们处在国有体制下的出版社，我觉得问题还是蛮多的。但是我不是说具体某一个领导，也不是某说一个具体的出版社，我觉得这是带有普遍性的一个体制的问题。我上次写了一篇文章，就在网上发发了，杂志也不能发。我还写得比较委婉，我就说现在的改革严重滞后，十几年前我刚刚做编辑的时候，出版界出现了短暂的、欣欣向荣的、生动活泼的一个时期，那很短暂，搞改革。聂总知道，当时要改革促发展，打破铁饭碗，能进能出，能上能下，能高能低，我讲这几个大家都知道。工资待遇能高能低，位置也能上能下，可是现在你去看看不是这样，但是这不是某一个单位的问题，这是关系到整个国家改革严重滞后的问题。你想想看，在一个出版社里面同工不同酬，搞不同身份制，你是事业的，他是企业的，你是博士，他是本科生，差距太大了。他有背景，他没有背景，他跟领导关系好，他不听话，所以带来的很多问题，你还谈什么创新，谈什么活力，谈培养编辑。刚才也说了，好多人都跑了，这个行业做不下去了，当然有客观外在的环境，同时也有内在的环境，我们也应该要反思。作为出版人，我们要身体力行推动国家的改革向前发展，这次李克强说改革给我带来了一些希望，以前对温家宝我每次都给予了很大的期望，但是每次都失望。文化大发展，文化大改革，搞跨越式的，大跃进式的，我有些看法，我觉得这个是不是又一次大跃进的一种翻本，一种重演。国家的利益和我们每个人的利益是息息相关的，我们要投身于，或者是至少做改革的鼓动者和推动者。让我们外在的环境变得更好，让每个人的个性充分发挥，工作做得更扎实、有希望。所以现在利益固化的问题，或者是等等的问题，我不说大家也能体会到，所以我们要做一个改革的推动者。

    我们的工作为什么难做，为什么不好做，我刚才讲的有一个体制原因，还有一个就是我们的读者市场没有很好的培育起来，包括聂总他们每年推动，我就感到奇怪，设立一个国家读书节、阅读节，为什么就那么难？我就感到很奇怪。我们因为读者的质量如何、数量如何直接关系到我们做编辑的长远发展。你看读者市场就那么大，而且多媒体又不断分割这个市场。我十年前做编辑的时候很多人就说不好做了，人们不读书了，现在人们更不读书了，人们去看手机了，去看网络了，就更不读书了。所以说我觉得作为一个编辑来说，除了做自己的工作以外，还要积极的投身于全民阅读这样伟大和宏大的计划。因为我们的实际行动，刚才很多人都谈到了，用我们文化的自觉来感染和带动周围的人，也让他们对文化产生敬仰之情，让他们也慢慢的培养起阅读的习惯。

    我来之前梳理了一下，大家可能也知道阅读率，以色列每年每人购书量为64册，俄罗斯每年每人55本，美国50本，而我们中国人每年每人平均不足5本。就阅读量来说，以色列每年每人阅读量为60本，日本为40本，法国是20本，韩国为11本，我们则是人均4.35本。对全球五百强的企业家有一个调查，日本的一个企业家一年要读50本书，我们的企业家平均就是0.5本，相差100倍。所以我们在大谈我们的工作和经验的时候，我们也要关注这些社会问题，不去推动的话，我们没有未来，没有前途。因为我们是直接做文化产品的，没有人买我们的，我们就失业了，我们就不好做了。如果我们每个人买书都像我们买垃圾食品一样的，我们做编辑的日子就好过了。

    我这次来是因为对百道网很感兴趣，包括他们的编辑给我来信，我说这个活动我一定过来，我非常感兴趣。刚才也有编辑说这个评选是非官方的什么的，我也比较认可。讲老实话，业内的很多奖项我是不认可的。我没有拿到那些奖，说明我做得不够，但是我不认可他们，至少一大部分我都不认可，因为那里面的水分太大了，掺杂着很多非本质因素，所以我没有感到遗憾。但是又回到现实当中来，我做了一二十年编辑，连续几次副高职称没有被评上，都是因为“资历不够”或在评选之前没有“活动上层关系”。今年在社领导的关心下，我评上了。当然我不是发牢骚，我干了一辈子的编辑工作，至少觉得我干得也不比人家差。我的毛病出在哪里呢？除了我个人的因素外，恐怕与不太公平的外在“大环境”也有关。

    讲到数字出版的问题，数字出版其实就是个载体的变化，我觉得中国人都是赶时髦的，什么一来一哄而上，洋务运动那些仁人志士就开始了，硬件都比人家强，软件呢？最近我碰到一位加拿大籍的华人，我们一起聊天，他说中国人老是跟着人家跑，也老是慢一拍，新技术革命，我一到欧美去，我是搞技术的，搞航空材料建设的，我就会买来大量的书。我到欧洲去，人家还抵制这个新技术，我这样说我不是故意在这唱反调，不是在抵制这个东西，我的意思是我们做出版的人要理性的看待这个问题，他传播来，传播去，传播的还是文化、知识和思想，他不会传播别的东西，你怕什么呢？我们编辑就是做贩卖文化思想这门生意的人，我们是专业人士。你想没有我们，作者和读者没有我们，首先是无序的，作者的写作和创作这个事情是无序的，读者市场是无序的。作者把作品交给我们，我们是研究市场的，我们会知道他的东西往哪个地方传播，往哪个地方送，它会最大化的传播，效益达到到最大化。我们在这个过程当中，我们也会创造性的通过我们的工作来促进两个市场的发展。我觉得这个角色永远不会变，他变的就是一个载体。

    我跟周围的那些年轻的编辑说，我说不要怕，做编辑不会失业的。就像刚才这位同事说她怕，我说怕什么？开始我也怕，早听说狼来了，洪水来了，但是这个洪水来了以后十几年我还没有被吞掉，狼来了也没有把我吃掉，怕什么呢？不用怕，只要你练就了一身功夫，你热爱这个行业，同时尽自己的能力改变周围的环境，为我们的将来大家一起努力，努力你怕什么呢？不就是一个技术转换吗？我看到外国的几大出版传媒，他们面对数字出版很从容，无外乎就是大出版公司招几个懂技术的，给他们建立一个专门的网站，便于读者跟他们的沟通和交流，他们就是很从容的，不像我们。就是这个载体的变化，编辑本身没有变，当然我们也要去研究和关注它的

    未来掌握在我们自己手里，我们的未来是什么样的，我们心里怎么想的，它就是什么样的。所以我们要一起努力，敬业、责任、梦想，我不认为我是一个好编辑，我有时候比较懒散，懒散不是个好编辑，我有时候睡懒觉。好编辑的特色，我觉得就是梦想、激情，当然还有一些同道说还要理性的怎么样，也有很多。我觉得我们的未来之路不是说充满光明的，但还是有希望的。只要在座的领导、前辈，包括我们一起来努力，除了做好本职工作以外，积极的投身到对社会有益的活动，来改革和改良我们生存的土壤，我觉得我们的路肯定还是可以走下去的，我就说这些。

李又顺：我认为编辑是360行当中的一行。从总体来讲，它的喜怒哀乐，它的痛苦和幸福指数不比其他任何一个行业多，也不比任何一个行业少。我一直是这么看的，当你很痛苦的时候，我真是想着换个行，这个行业真的这么难干，不想干了。但是想想干什么呢？后来跟其他行业的朋友一了解，他这一行也有他的苦。所以我们既然选择了这一行，我想上帝都是公平的。在你教育你的孩子的时候，现在人们的观念很开放了，不是说让他一定去考哈佛考北大了，他的兴趣爱好在哪里就鼓励他、引导他。我觉得做编辑这一行也是这样。

    我还有一个观点就是，人和动物的区别就是文化，这个道理大家都懂。但是从我来看，我一直觉得做文化这一行，比别人优越到哪儿？我走到大街上，我经常看到一个在我家附近卖菜的一个河南的夫妻俩，我有时候就被他们感动。那个男的手都冻得不像一双人的手，每天站在寒风里面笑嘻嘻的对着每个人，不是职业的装笑，他是发自内心的笑。他这样卖菜，大家都去买菜，他老婆嘀咕说又卖便宜了，他就是卖得便宜，他的那种幸福感，它的幸福指数不比我们低，我觉得没有贵贱尊卑之分。我作为编辑来讲，我的心理一直是开放的，不管是男女老少找我出书，只要我看着喜欢的，我就可能列为我的出版计划和选题计划。我是第一个给郭敬明出书的，几次选题被报上去，几次把郭敬明的选题给毙了，只有一句话回我，他能有什么资格出书？十几岁的小孩能出什么书？就这样回我。大家现在看《甄嬛传》那么火，那个稿子也是与我失之交臂，那个时候在东方，在新老交替时领导们都关心自己的位子，根本不关心出版事业的发展。当时我们有一个编辑是好编辑，那个编辑真是好，今天还没有让我谈好编辑的标准，我还准备了一下，就在这里说一下什么叫好编辑。

    上海今天的那个获奖者黄昱宁没来，评选的时候我浏览了一下她编的书，我立马就喜欢上她了！当然那个喜欢不是爱，我喜欢她编的书。她能写，文笔好，又喜欢读书，喜欢选书，喜欢买书，这样的人文字的鉴赏力肯定不会差。她就是上帝派他来做编辑的，她才是真正的好编辑。我说这个，就是为我刚才推荐的好编辑做准备的。《甄嬛传》的前传，她给我找来了，她也是喜欢看书，喜欢买书，喜欢选书，文笔也相当好，是个80后，获得过新概念写作的大奖。大概有好几年了，那时网络文学刚刚兴起的时候，我说你就在网络上给我找，找到好的稿子你来给我看。她当时果然给我找了两部稿子，一本就是《甄嬛传》作者的书稿，我当时报选题报了两次都被打回来了，那些领导们都在忙着自己的事，他们认为宫廷剧是一个“垃圾”。垃圾是垃圾，但是一个天才作者是不可多得的。再说，就是“垃圾”里面也传输着真善美，也宣扬了人性的真善美，否则怎么会打动我呢！我们要换一个角度去看。有一个天才的作者从我的手里面滑走了，那个稿子压了半年，后来被民营文化公司的老板拿去出版，一炮而红。呵呵，如果我当时是一个私人老板，我就发财了，尽管发财不是我的梦想。

    作为一个编辑来讲，不要抱有什么偏见的来看一切文字，因为我们的职业就是跟文字打交道。前几年江苏文艺出了那一套书，叫《求医不如求己》，就是以小说的写法，把那些保健养生的常识放进去，老百姓爱看，讲故事，语言又好，不像大教授写得那么呆板没有人看。所以我觉得做编辑的要胸怀宽广，与文字打交道的，不要有偏见，这样可能成功率高一点。