记者、主持人、制片人、新闻评论员——在1993年到2013年中国电视急剧变化的20年，白岩松作为中国电视新闻变革的亲历者，始终和这个时代紧密地联系在一起。他所经历的故事、他所关注的新闻和人，也成了见证中国新闻行业变迁，乃至中国社会变迁的一把钥匙。

虽然已有《痛并快乐着》《幸福了吗？》等著作在前，但从央视二十年从业经历切入、讲述白岩松个人成长的著作目前还没有，近日由上海交通大学推出的《一个人与这个时代：白岩松二十年央视成长记录》首开先例，成为第一部带有白岩松自传色彩的著作。该书由中国传媒大学老师邹煜历经一年准备，五个月深入采访，印刻了白岩松的二十年央视成长记录，同时该书将中国二十年的社会时代史、中国电视新闻发展史、白岩松的个人成长史“三史合一”，首次作为“被记录者”的白岩松，也在书中再一次彰显了新闻人与知识分子的良知。

“假装在看一个人，其实看的是背后变迁”

记者：这一次为什么愿意做个“被记录者”？

白岩松：一直有点忐忑不安，因为不知道是不是岁数的增长，还是时代的变迁，我觉得当我一个人待着的时候，我感觉和大家在一起，但是跟大家在一起时我感觉是一个人，这种感受非常强烈。这不是我出的书，这是华东师范大学、中国传媒大学，王群教授，吴玉教授打造华语主持人丛书的开篇作。为什么开篇作是我，与大家的各种联想、位置，都没有关系，可能因为我姓白，所以让我当小白鼠。做第一本是最艰难的，大家都不愿意做，里面涉及很多非常复杂的事情，谁让我姓白了，被迫当了一把小白鼠，何况都是我们的老师，也没法不答应。

记者：从1993年到2013年，这20年，您经历了怎样的变化？

白岩松：这本书不是传记，就是一个备忘，甚至与个人都没有关系。如果要说这20年，变化太大了。《东方时空》开播的时候我只是一个小伙子，那个时候中央电视台受到了极大的关注，赞扬，《东方时空》开播拉开了整个中国新闻巨大的变革，时代快速前行。当初的创业者现在人到中年甚至人过中年了，过去脑袋显得很大，现在肚子显得很大，新闻也越来越不是一流人才向往的地方，大家现在更愿意去中石油、中石化、中国移动。

我觉得这本书是在假装看一个人，其实是背后看变迁，看的不仅是新闻理念，还有知识分子的看法，有没有价值一说，当人们准备忘记的时候翻翻它，被忘了的事实是无可更改的，所以我觉得一切正常。

立足新闻，“人只能顺势而为”

记者：您刚才说现在新闻行业的发展，包括一流的人才愿意去中石油、中石化，您这个书的文案里面提到您是喜欢不断开拓的人，在严峻的媒体形势下，您怎样保持自己一个人逆流而上的状态，这几年央视不断受到质疑，您个人怎么样保持比较好的状态？不断开拓僵局？

白岩松：我不认为你给下的定义“逆流而上”是事实，纵观几千年的历史，人只能顺势而为，但这不是顺坡下驴。哪个时代都有挑战的，我们现在觉得新闻不好做，那天我还跟同事说，不要悲观，现在新闻所能做的选题的宽度要远超过90年代，即便是我们在怀念那个时候，有《东方时空》改革，那是资讯严重匮乏的时候，现在资讯过剩了。

我觉得量时代过去了，要做质时代。开疆拓土不是天天做新的，那是熊瞎子掰苞米。岁月累积了很多名声，各种各样的东西，你开始成为既得利益者，我能从20多岁走到今天，就是我那个时代既得利益者具有开疆拓土的理想主义色彩，我是被他们扶持着一路走过来，我与其对他们说感谢，不如以加倍的方式面对今天的年轻人，这点我认为非常重要，我希望今天的既得利益者回忆自己年轻的时候，理想旗帜飘扬的时候，为今天的年轻人多做一些事。

记者：您之前提过在这个时代记者的尊严改变，最近发生了关于记者的很多问题，您是怎么看的？

白岩松：我不这么看，类似于记者被利益所捆绑的事情，过去有，现在有，将来还会有，东北有一句话叫“听到害虫叫不种地了吗”？尊严感看用什么衡量，用工资衡量的话，全世界大部分的国家新闻从业者的收入水准都排中下，没有排靠上的。新闻人的收入不光是由工资决定的，是三份工资，第一是人民币，美元，或者是欧元，养家糊口，物质基础不牢地动山摇，谁也不要饿着谈理想，太不靠谱了。第二份是情感工资，有一帮志同道合的朋友一起做这个事情，前赴后继的。第三种是工资，是一种信仰，相信新闻会让这个世界变得更好一点，而且不会让人生枯燥。

记者：新闻人领三份工资，您哪份工资领得最多？

白岩松：短跑的时候，可能靠的是物质工资，因为得养家糊口，人要解决现实问题，中长跑的时候要靠情感工资，跟谁在一起跑是一种动力，能够真正长跑的时候，一定是靠精神工资，否则怎么支撑下去。而我，就是要做一个长跑的人。

新旧业态，“纸媒应该穿透事实，提供更多的不一样”

记者：您在书中谈到一些关于新节目的想法，做人物节目要做深度的，人性化的，有一些实际的操作吗？

白岩松：在紧锣密鼓的筹划中，但是不会立即展现在大家的面前，我有一个想法，现在我们很多的人物访谈节目把人按在那就聊，在象牙塔里头，这个人是什么生活状态，和这个时代是什么关系，我要做的话，对一个人的采访，先以纪录片的方式拍一个月再说，再坐下来访谈。不一定将来是直接以立即在哪播的栏目形态体现出来，我认为应该是多媒体的载体。

记者：谈新媒体，纸媒的压力是非常大的，很好的报纸可能都关了，具体的措施，不少报纸在招网络的人，国际传统纸媒在往互联网转型，融合。

白岩松：我认为向互联网转型这句话是挺可疑的，首先纸媒要做好纸媒核心的东西，新京报的压力是不是要比有的纸媒小一点呢？我毕竟是了解很多生存状况的，我认为新京报相对来说，因为还有一些投入，包括人员在做相对有质感的报道，这是我们的核心价值观，我做过三年半的报纸，报纸是什么，只是一个资讯。今年我去德国的时候，有一个最大的传媒老总，就在讲每天早上依然看报纸，我问看报纸的原因是什么，尤其是互联网的时代，他说不是看资讯，而是经过了一夜新闻的发酵，看到我们这里有哪种不一样。报纸报道的新闻，作为资讯本身肯定经过了一夜的互联网，电视广播的报道，人们早已经知道这个事情的本身了，第二天早上翻开报纸的欲望是什么，是了解这些事实的本身吗？是你穿透了事实，提供了更多的不一样。